在 2025 年拉斯维加斯比特币大会现场，水滴资本创始人大山接受了 Bitpush 主编 May 专访。他分享了参会的核心感受、大会亮点，并深入探讨了比特币生态发展趋势、技术生态的吸引力、潜力细分赛道及全球市场格局。

May：跟大家聊一聊今天这个参会的感受

大山：这次是比特币大会这么多年以来第一次在Vegas这个城市举办，这次大会也非常有特色。按照我的观察，有几个亮点可以分享。第一个是Vegas这个地方本身就非常有特色，在美国属于天使和恶魔同时存在的地方。大家也叫它sin city，就是罪恶之城，这个说法跟很多外部的人早年对比特币的印象非常类似，所以比特币跟Vegas本身气质非常相投。这次大会跟前几届最明显的不一样就是政客的浓度大了很多，我没有仔细算，但感觉至少有一二十个嘉宾是华盛顿来的政客。大到像美国的前副总统彭斯，包括Eric Trump（特朗普的儿子），还有他的小儿子Donald Trump Jr.，他们都来到了现场，包括好几个州的州议员、国会议员Cicia，他们都来到了这里。政客浓度非常高，这点是区别于之前几届比特币大会的最明显一点。

第二个亮点是比特币大会还是保留了非常传统的比特币精神。我们可以看到有很多对抗中心化的点，一些元素。比如有个慈善拍卖，有Ross Ulbricht（Ross是暗网丝绸之路的创始人），大家知道他前几年都在监狱里面，前几个月（2024年底）刚刚被川普释放，他在监狱里的一些作品，还有他在监狱的一些生活用品，包括他的个人ID卡都拿出来拍卖，这个非常有意思。这个在其他国家很难看到，或许只有在美国，在比特币大会这种场合能看到这样的现象。包括我们还看到很多比特币艺术家，他们创造了很多代表自由主义、代表极客精神、代表最原始的中本聪愿景的作品，在比特币大会可以看到。除了听演讲之外，这次还是一个很好玩的可以逛展的地方。不仅是艺术作品，我们还看到很多CyberTruck、包括劳斯莱斯，反正还是非常的有比特币味道，这是第二个亮点。

第三个亮点我觉得还有一个区别。前几年我们过往比特币大会更多的参展商可能都是比特币矿商、比特币钱包、比特币元素的一些商家，他们卖东西大概就是这样，非常单一，就那几种。但是这次我们在比特币大会上还看到了很多展位是基于比特币这条区块链做的很多应用，比如BTC Fi（比特币与DeFi的结合）、像一些非常新的技术，BitVM、包括比特币的Layer2、跨链、甚至OP_CAT，类似这样层出不穷的比特币生态上的技术，他们都来参展了。所以这个反而是非常区别于其他公链的一些Hackathon或者以太坊生态大会。如果你去那样的公链大会，反而感觉好像所有的技术都听过，都翻来覆去被炒作很多遍了。但反而你来比特币生态大会，你听到很多名词没有听过，这很奇怪，因为大部分人以为比特币就比特币，没有其他新东西。所以这次大会就非常有意思。我先说这么多。

May：刚刚你也提到了很多关于比特币生态方面的一些进展。我们也发现这次大会，有一部分人好像只关注比特币现在涨了多少钱，有多少大钱，有多少华尔街的资金又进来参与了。还有一部分人，之前我遇到一个做技术方面的，他说他都能看谁来，哪个政客来讲了，哪个老钱人又进来了，他就只关心币，这个blockchain上面构建的东西。你怎么看待这种有点像碰撞然后交融的意思？怎么让那部分只关注价格的人去更多的关注我们比特币生态，去了解比特币生态？我感觉还是一个挺技术性很强的东西。

大山：这个问题问的很好，可能也是很多人的疑问。因为现在大家看到比特币整个的基本面已经发生了非常大的变化。最主要的是美国的比特币法案，他们政府要买100万个比特币。包括现在有32个州已经提交了州的法案，每个州可能也得买个几万个，因为已经有三个州已经批准通过了这个法案，最新通过的是Texas（德克萨斯州）。这种加起来可能是有几百万个比特币的购买需求。

除了这些政府、州政府之外，我们还看到很多上市公司，像美国的MicroStrategy、Marathon Digital、层出不穷的新公司转型买比特币，用这种balance sheet strategy来买比特币。包括港股市场的博雅互动、火币科技、美图公司，他们其实也都宣布了要通过买币这种方式来进军加密货币市场。

我们可以设想一下，当这些公司持有的比特币越来越多，包括政府持有比特币越来越多之后，他们不会甘心就把比特币放在那儿不动，这个非常浪费也没有意义。他们肯定是希望让这些比特币在安全的前提下能获得增益。比如我作为一个公司，如果持有1000个比特币，现在大概1亿多美元。如果我有5%的APY收益，那意味着公司每年可以有500万以上的净利润，没什么成本，非常非常简单，谁会愿意放弃这个利润？所以这就是BTC Fi在做的事情。我觉得BTC Fi就承担了让越来越多的比特币从大家的冷钱包到链上去活跃。

我们本身水滴资本在过去几年重点在投资比特币生态非常头部的一些项目，都是我们的portfolio。比如已经上线的，像Stacks、像Merlin、像Runes协议、B² Network、Lorenzo、Luminex、包括BounceBit，我们都投了，这些都上线了，表现不错，甚至很多收入很高。这在币圈非常难得，因为我们知道大部分币圈企业没有营收没有利润，完全靠代币价格。但像BTC生态项目，基本上都有非常好的利润。我觉得这个是改变之前行业过多泡沫，或者行业创业公司都很难持续烧钱局面的一种新范式。所以为什么我们非常重点关注比特币生态以及在BTC Fi领域做了很多投资，因为我们相信这个市场会越来越大。我们统计了一下，现在在比特币生态大概只有20多万个比特币参与了进来，Staking包括各种BTC Fi。大家期望是有10%的比特币，也就是210万个比特币能够参与到BTC Fi，这种情况下就还有十倍空间。我觉得这是币圈确定性最高也是最主要的一个机会。

May：您刚才提到了生态里面很多细分赛道，比如做支付、或者生息、或者安全，就是做基础设施的都有。你觉得未来还有哪些，有哪个是最值得大家去多关注或者有潜力爆发的细分赛道？

大山：我觉得这几个其实都很有潜力，不好说哪个最有潜力，但他们各有亮点。比如BTC Fi这个赛道，它其实就是不断吸引那些不活跃的BTC活跃起来。不管是把他们当成arbitrage trading的交易对来获得交易盈利，或者作为lending protocol的抵押物，包括去当交易对的LP来提供TVL，其实都贡献很多价值，所以获得收益都是应该的。这个蛋糕非常大，不需要做到行业头部，只要能切一块蛋糕，让一定量比特币进到协议里，赚钱都会非常容易，纯赚钱，不需要发币，只要去做服务就好。

至于支付（payment），我觉得这个赛道天花板确实非常高。我们知道闪电网络上线很多年了，在很多地方，包括这次比特币大会很多咖啡厅都支持闪电网络的比特币支付。我们看到现场有很多展位，如果用比特币支付可以直接立减10%，就是为了支持比特币支付。闪电网络TPS 100万非常快，速度不亚于VISA、MasterCard传统支付系统，成本非常低。甚至现在很多人在探讨将闪电网络跟AI payment结合，给AI agent之间做支付的项目。我们也投了一个项目叫AILayer，专门给AI agent解决支付交互，我觉得也非常有前途。所以我觉得底层是BTC Fi，上层是支付，结合起来能让整个比特币链上活跃度变高。链上活跃度高，矿工们有钱赚，收入高了可以迭代买更好的机器维护网络安全性更高，这是一个良性循环。

May：那我们从这个地区市场的板块来看，未来还是美国北美市场是最大的吗？有考虑去其他新兴潜在的市场发展吗？

大山：首先不得不承认，因为比特币诞生于美国，美国由于它的文化、制度、特别是新总统上台后对加密货币行业大力支持，目前看来没有任何地区能跟美国相媲美。副总统都来了，总统都发推支持了，这个支持力度绝无仅有。所以我觉得在很长一段时间内，美国还是行业龙头老大。我们要尽量多来美国，多跟美国同行互动。

但我们作为华人，看到香港政策也非常好。香港在很多地方政策方面甚至走在美国前面。只是香港整个金融市场比美国小很多，不能指望香港很快超过美国。但毕竟香港是华人地盘，我们本身水滴资本在香港布局也非常多。我们跟太平洋资产管理合作搞了太平洋比升基金品牌，发了几支基金，有VC基金、纯比特币基金、量化交易基金、对冲基金都有。包括最近在RWA赛道的探索，都在合规框架下做这些产品，效果还不错。所以我觉得华人如果更多参与这个赛道，没必要说非得去超过美国，但至少不会掉队，能切一块蛋糕。让香港或者华人在比特币金融世界的份额不要低于在传统金融的份额。我们知道在传统金融市场华尔街也是绝对老大，比例可能是香港几十倍甚至上百倍。但至少在比特币或加密货币领域，不要低于那个比例，我觉得就已经基本满意。